（原標題：柳傳志做客“朗讀者”：有理想，而不理想化）

　　摘要： 聯想控股董事長柳傳志做客央視推出全新閱讀類節目——《朗讀者》，節目中他分享了對人生和家庭的體悟，并深情朗讀了他在兒子婚禮中的致辭。

　　不知是機遇還是巧合，這幾天不管是互聯網大咖還是創業者分別上了三檔不同的綜藝節目。

　　百度CEO李彥宏在真人秀《越野千里》上光著膀子在污泥里游泳，撿牛糞，挑戰著極限；轉眼，蜜芽創始人劉楠在《奇葩大會》上講述自己的創業的艱辛與收獲時說道“鎧甲永遠不可能是別人給你的”。

　　而聯想控股董事長柳傳志做客央視推出全新閱讀類節目——《朗讀者》，節目中他分享了對人生和家庭的體悟，并深情朗讀了他在兒子婚禮中的致辭，不僅包含濃濃親情，也傳達了不少人生的智慧。

　　“不管你做什么行業，你都是我的好孩子”

　　“我榮幸地有機會給柳林當父親有四十幾年的歷史了。”

　　這是柳傳志的開頭第一句話，他悄然褪去了企業家的外衣，在外界看來只是一名父親在兒子婚禮上的娓娓道來。在致辭中，他深情轉送了一句他父親的話給兒子，“只要你是一個正直的人，不管你做什么行業，你都是我的好孩子。”

　　柳傳志說，“在我的一生中，經歷坎坷，天上地下，水中火中，但這句話，讓我直面環境，坦蕩相對。”經歷半生商場拼殺的柳傳志告訴兒子，

　　“正直兩個字，包含了忠誠坦蕩、光明磊落等多種真善美的內涵，我還想加的半句話是，懂得融通，也就是有理想而不理想化。”

　　當他大聲讀出這段情真意切的致辭時，他安然的表情，緊張、興奮和幸福的復雜情感都來自他最真實的內心感受，引得現場觀眾掌聲不斷。

　　子女不準進公司的“天條”

　　此外，主持人董卿還和柳傳志進行了面對面交流。談及了企業文化、“子女不準進公司”的規定、以及父子亦師亦友的相處方式等等。

　　柳傳志表示，一個企業都有自己的企業文化，文化實際體現了企業的價值觀，而聯想特別崇尚的是誠信。

　　在他眼里，中國確實歷來對商人是看不起的。過去講士、農、工、商，商人排在后頭的，還有有一句話叫” 無商不奸”，所以在中國，尤其是作為民營企業，真的要把誠信放在第一位，真的要用良幣驅除劣幣。

　　要問聯想到底把誠信看得有多重，柳傳志稱其實就是說話要算話。為了推動這一點，首先要以身作則。比如說開會遲到的問題，在大家的時間觀念不強的情況下，柳傳志定了一個規矩：開會遲到是要被罰站的。無論是誰，只要遲到，會議主持人就要把會停下，在這種尷尬的局面下讓他站一分鐘。

　　柳傳志也直言道，自己也一共被罰過三次。

　　而關于子女不準進公司的“天條”，柳傳志稱，

　　“這個是因為我1984年創辦聯想的時候，是和計算所的一批老同事，我們一起出來的。出來以后，那個年代上大學最好的學種大概就是計算機，所以我們又是計算所，都是做計算機的，子女學計算機的人也多，如果孩子們都進公司以后，我相信會影響公司的管理和發展。因為一些互相聯姻、盤根錯節還能管嗎？所以整個公司就做了這么一個規定，所有人都要遵守。”

　　“柳二代”雖然沒有機會進入聯想，但他們的發展也是各有千秋。例如柳傳志的女兒柳青目前是滴滴出行的總裁，侄女柳甄曾是Uber中國戰略負責人，隨后加入了今日頭條。而較為低調的兒子柳林，是自己做投資與互聯網金融。

　　隨后，柳傳志稱，“現在聯想的年輕同事和一些記者，覺得我這個人很和藹可親。但是老聯想的人都見過我猙獰的面目，因為當年企業小，要努力辦大，中間要做很多很多事，脾氣會很急。后來我是把脾氣收斂回來變成現在這樣了。”

　　柳傳志在與主持人董卿的一問一答中，傳遞著自己對于企業管理和對于子女教育和關系的重視。不論是企業家還是父親，在雙重身份的轉換下，柳傳志用了數十年時間去經歷和詮釋。 (鈦媒體實習編輯張娜綜合報道)

　　以下為董卿與柳傳志采訪實錄：

　　董卿：我知道您是一個很有原則的人，您有一個原則我們都知道，就是您的子女是不準進聯想的，始終都是堅持的。

　　柳傳志：是。這個是因為我1984年創辦聯想的時候，是和計算所的一批老同事，我們一起出來的。出來以后，那個年代上大學最好的專業大概就是計算機，我們又是計算所，都是做計算機的，子女學計算機的人也多。如果孩子們都進公司以后，我相信會影響公司的管理和發展的。一些互相聯姻、盤根錯節還能管嗎？所以整個公司就做了這么一個規定，所有人都要遵守。

　　董卿：您的這個規定我們是可以理解的，但是作為您的孩子，包括您的愛人，他們能理解嗎？

　　柳傳志：當時孩子還小，也就沒有什么。愛人有點意見，也沒有什么。比如像我的孩子，一個在北大，一個在北郵，都算是在中國名牌大學里學計算機。后來，到美國讀研究生的時候，一個在哈佛，一個在哥倫比亞。畢業以后，他們都按照預定的規劃在美國電腦公司工作。我兒子當時在美國的一個軟件公司工作，工作以后那個公司希望通過他來成為聯想的供應商，他自己就覺得很為難，不愿意，最后的結果是他干脆辭職了。

　　再后來我兒子回國了，回國以后發現有個重大問題就是，他不能進聯想，但是如果不進聯想的話，在他的專業范圍內，選擇的企業不是聯想的上下游就是聯想的競爭對手，這就很麻煩。這時候我太太就會覺得，你又叫孩子學電腦，還希望他們回國，然后又不能進聯想，是不是弄得有點尷尬？

　　但從總體來講，我覺得還是不進聯想要好得多，因為進了公司，我自己覺得對他是公平甚至嚴格的，他可能也會覺得很嚴格，但其他同事呢？其他年輕人呢？可能還是會容易覺得你給了孩子更好的條件和機會。從這個角度上來講，他們不進聯想，自己去發展，還是非常好的。

　　董卿：這么嚴格的父親，您在家里跟孩子們的關系怎么樣呢？

　　柳傳志：我自己感覺還行吧，真的覺得還行。我做了一個折算，我和他們30%是朋友，30%是同學，40%是家長。我表達這個觀點以后，受到他們一致反對，但是他們也承認有一部分是同學，但他們認為當家長的比例高過51%。

　　現在我們家里，每禮拜六有一個聚會，在微信里溝通這聚會，有一個秘書長出來負責主持。有多少人、喜歡吃什么、喝什么酒等需要秘書長弄得更溫馨一點。有時候還請一些朋友來。在聚會討論的過程中，我經常被他們貶。

　　董卿：比如說什么情況呢？

　　柳傳志：比如說他們笑話我。雖然我是在北京長大的，但是我在大學念書的時候，難免會受到東北同學口音的影響，像“俄羅斯”，我就會說“俄羅斯（四聲）”。我又是在南方出生的，所以口音里前后鼻音分不清，我有一個同學叫于兵，但是我一直都叫于兵（bin）。再比如我小時候讀的是《水滸傳》，但他們讀的是金庸、古龍，他們從這方面挖苦我。

　　董卿：那您覺得從他們身上學到了什么？

　　柳傳志：學到挺多的。比如我從他們身上知道當前的年輕人在學什么，喜歡什么，有什么新奇好玩的事兒。我覺得家里邊說我有51%的家長權威是冤枉我了，真是沒有。

　　勸兒子柳林戒煙

　　董卿：家庭成員之間的一種愛，有沒有真正有矛盾的時候？比如說真的有些事情大家有了意見，或者說真的您希望他能聽您的？

　　柳傳志：有。說一件吧。我兒子上大學的時候，學會抽煙了，我太太和我父母都對抽煙很反感。因此呢，我太太就跟兒子談了，叫他不要抽煙。但是他陽奉陰違，嘴上那么說說，但實際還是抽，結果我太太就一定要我去跟他談談。

　　后來我就跟我兒子說，真的別抽煙，沒什么好處，還惹你媽生氣何必呢？他也跟我笑笑，但是接著還抽。這時候我愛人就要求我要嚴肅地跟兒子談談。

　　這時候我就跟我太太表明了我的態度，我說我不能跟他談，為什么不能談呢？因為我自己是戒過煙的人，戒煙的難處我知道，而且抽煙也不是什么根本性、原則性的問題。如果我真的和柳林認真地談，我說不能抽煙了，如果柳林當時就不同意我的意見，那弄得爺倆肯定下不來臺。

　　董卿：您要真的跟他嚴肅談話，他真的會把您頂回去嗎？

　　柳傳志：以前沒有過，但是我不能不做好這種思想準備。第二種可能是他同意了，但實際戒不了，我是不能允許這種說話不算話的?？赡芪視f我再給你一次機會，你下次不能這樣，他要再抽了我怎么辦？我真能為這個跟他就撕破臉嗎？也不行，所以最好的辦法就是別談。最后，我頂多跟他說，“你要能把煙戒了，我高看你，我覺得你了不起。”后來，柳林自己就真的把煙戒了。

　　有時候，比如他們的某些缺點，假定不是原則性的東西，那我只能去啟發。當真有原則性問題的時候，我也會采用一些更強勁的方式，但是仍然會很在意他們的感受。

　　董卿：您會把這些人生的經驗都傳授給孩子嗎？因為您的經驗太多了。

　　柳傳志：沒有傳授，就是聊天。茶余飯后說起對某些人的看法等等，大家從各個角度去談嘛。

　　董卿：您對他們的教育會受到父母對您教育的影響嗎？

　　柳傳志：會。我覺得我受我父親、母親的影響都還是很大的，他們還是以身教為主，也有言傳。舉個例子，像我們住的中國銀行的宿舍，是一個大的四合院，有一個趙大爺，是傳達室的工作人員。他去世以后留了一個老太太，沒孩子，那時候我們家里頭就一直每個月給老太太15塊錢，等于她的生活的唯一支柱。

　　后來一段時間，我父親工資減得不到三分之一，在這種情況下，他還叫我們一定要堅持給老太太最起碼每個月5塊錢，讓這個老人一直能生活下去，最后一直到給這個老人養老送終。老太太對我們也挺好的，尤其對我小妹妹都挺有感情。

　　所以做人要正直、要善良，父親既跟我們說，同時也給我們做了榜樣。我覺得我的孩子要跟我學的地方，比如做人要誠信、要正氣，有時候在家里談及一些事情，他們也知道我為人的準則。

　　董卿：一個企業的文化和氣質，其實和企業創始人是有著密切關聯的，您對于聯想或者聯想與您之間的這種關聯是不言而喻的。您有哪些做企業的原則是絕對不可破的？

　　柳傳志：當然。一個企業都有自己的企業文化，文化實際體現了企業的價值觀。在我們公司，特別要崇尚的是關于誠信的問題。因為在中國，確實歷來對商人是看不起的，過去講士、農、工、商，商人排在后頭的，還有有一句話叫“無商不奸”，所以在中國，尤其是作為民營企業，真的要把誠信放在第一位，真的要用良幣驅除劣幣。

　　其實，民營企業在中國經濟發展中起著重大的作用，所以我把誠信看得特別重。其實就是說話要算話，為了推動這一點，首先要以身作則。比如，開會遲到的問題，很多單位都無所謂，遲到三分鐘、五分鐘都可以，但是在我剛創辦聯想的時候，八幾年，大家的時間觀念真的不強，所以往往就有這種情況，比如八點鐘開會，九點鐘最后一個人才到。我后來就定了一個規矩，開會遲到是要被罰站的。這個罰站不是說一邊開著會，這個人在后面站著。而是他進來以后，主持人要把會停下讓他站一分鐘，這是很尷尬的局面，有點像默哀似的。

　　董卿：您自己被罰過嗎？

　　柳傳志：當然被罰過。因為我們那個規矩是，只要你沒有提前請假，都要被罰的。我有一次在一個酒店里邊開會，快開會的時候我去洗手間，正好碰見了中科院的院長，我當然得跟他說話，說完話以后就拖了時間了。我一共被罰過三次，我開過那么多會，能只被罰三次已經非常不錯了。

　　董卿：別人怎么好意思也罰您呢？

　　柳傳志：我當然要自覺站在那兒了，而且我們有一個規定，就是如果主持會議的人沒有按照規章去罰他，會被檢舉，要到我的辦公室站一分鐘的。就這件事，罰站雖然是個平常的事，我從1990年定的規矩，到了今年都二十幾年了，依然這么延續保存著。這說明了制度就是制度，之所以它能做得成，就是因為一直嚴格地遵守。我看除了這個規定以外，以身作則非常重要。

　　董卿：您真上火的時候是什么樣子？

　　柳傳志：很猙獰的。

　　董卿：真的么？

　　柳傳志：現在聯想的年輕同事，包括像你們和一些記者，覺得我這個人很和藹可親。但是老聯想的人都見過我猙獰的面目，因為當年企業小，要努力辦大，中間要做很多很多事，脾氣會很急。后來，我是把脾氣收斂回來變成現在這樣了。

　　1992年的時候，一個年輕的領導跟下邊人說，柳總為什么有魅力？柳總會發脾氣，一發脾氣就說話說到點上。這話聽完了以后我就害怕了，我發脾氣我基本認為是應該有道理的、有原則的，但是這東西要是有樣學樣以后，后邊人學發脾氣呢？公司的空氣就會干燥，一級一級往下發脾氣，大家來了就像軍隊那種勁頭。我希望公司是一個空氣很濕潤的集體，大家敢于對上邊提意見。后來我就開始控制自己，我就真的不再發脾氣了。

　　董卿：發現您果然有一個特點，就是當您聽到好話的時候反而會很警惕。像剛才那個員工，他覺得他是說了一句好話，柳總有本事，會發脾氣，說話說到點子上，可是好話會引起您的一種反思。

　　柳傳志：那當然了。比如說我一個員工沖著我說某些話的時候，兩個眼睛看著我，滿臉地誠懇，讓我覺得很受感動，回過頭也許他做的事就不是這樣了，完全沒有按照預先說好的事做。人不能光從表情來決定。