滬江網伏彩瑞:教育存金礦但難挖
2022-10-03 21:41:39 來源:
圓桌論壇:在線教育金礦怎么挖?
滬江網CEO伏彩瑞
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網易科技訊6月18日消息,由網易科技和網易新聞客戶端聯合主辦的“2014網易未來科技峰會”今日在北京舉行,本次峰會主題為“互聯網+改變世界”,探討互聯網和傳統行業融合過程當中的新機遇和新物種,內容涉及新媒體、互聯網金融、智能硬件、智能汽車、在線旅游、在線教育、在線音樂等當前最受業界關注的話題。滬江網CEO伏彩瑞在在線教育圓桌對話中表示:“很多人都認為在線教育是金礦,但就算這個金礦真實存在,也是一座最難挖的金礦。”
最后伏彩瑞表示:“在未來的未來,在線教育會水到渠成的發展,但現在還處于各自發展的階段。只有在混戰之后才能成為一個真正成熟的行業,但現在還談不上混戰。”
以下為在線教育圓桌對話實錄:
楊守彬:感謝掌聲,觀眾的掌聲越熱烈主持人的狀態越好。各位我也是昨天晚上從美國回來,為什么網易開這么多會會有這么多人從國外趕回來,我一看任何會議的成功都在于定位,和取名取得好叫網易未來科技峰會,好像誰不來就會被未來拋棄,所以誰敢不來。我們今天聊的話題是掘金在線教育,三位每個人三句話介紹自己和自己做的事情。
周楓:我叫周楓,我就是網易的,我主要做的是有道的辭典。第三句話我們現在在做新的事情就是要做英語行業的在線教育。
伏彩瑞:我是從上學時代就開始玩兒的興趣,從進入互聯網教育行業創立覺得是一種責任,但越做越覺得有意思而且發現不光是市場大而且未來很好,所以感覺有一種使命感。
孫暢:各位大家上午好,我來自新東方我叫孫暢,我在新東方做在線教育,我應該是現在在線教育行業里最糾結的人,因為大家一天到晚地在說在線教育的使命就是顛覆新東方,我是在新東方內部就準備顛覆新東方的那個人。我是那個無間道。
楊守彬:我們今天討論的話題分兩類,第一是三位的公眾話題,第二類問題是每家企業會有針對性地問問題,當然在第二個階段我想我們做一個這樣的角色互換,我提給有道的問題,在我們周總回答之后另外兩位會請你們模擬,如果你們是有道的掌門人你們會如何做。
第一,我們掘金在線教育時代,首先你們認為在線教育是金礦嗎?為什么是?
孫暢:我覺得答案是是的,因為在線教育作為教育和互聯網跨界的融合既有互聯網的特點也有教育的特點,教育在中國最重要的特點就是剛需,人人都需要,而且是每一個用戶都認為教育一定要付費的,付費的教育是感覺靠譜的所以作為商業機構來講這個金礦是肯定的。
楊守彬:你的觀點是教育一直是金礦只是換了不同的挖法而已。
伏彩瑞:我正沒有碰到過其他近,這肯定是一個金礦。
楊守彬:你一下子就生在金山商。
伏彩瑞:這個事分兩個方面,其實大家不在其中的人大家想聽到的是這是金礦,剛剛進來的也想這是金礦而且很有信心,但說老實話真正在其中的人這個金礦就算是也是最難挖的。
楊守彬:教育依然是掙的是賣白菜的錢依然操的是賣白粉的心。
周楓:教育現在比較流行的觀點教育跟醫療跟金融基本上是大家會并談,互聯網下面的一座金礦,但是它的問題也是說實際我們做了都會發現用戶熱情很高但是做起來很不容易,我們希望這個金礦是馬上能挖開的,所以我覺得這是一個臨界點的狀態。
楊守彬:第二個問題,我先求證一下孫總據說新東方在人民大會堂開完20周年的慶典以后,俞敏洪老師深感糾結和挑戰,認為新東方做到20年做到今天的規模突然來了在線教育挑戰非常大,當天晚上開完慶典又拉著高管研討在線教育表達自己的恐懼和擔憂是真的嗎?
孫暢:這個事情是真的的,從人民大會堂直接去了北京郊外,但是真正地應該叫內容是被媒體演繹的。
楊守彬:因為上流社會的人都愿意聽一些具有沖突和下流的事情。
孫暢:實際上我覺得媒體過多地演繹了老俞的焦慮,放大了,他確實在這幾年里確實是很焦慮,因為我其實在新東方已經做了十年了,我之所以來新東方就是因為想做在線教育,新東方已經在十年前就啟動在做這件事了,其實周楓和阿諾都是這個行業的老兵。楊總說這是不是金礦,其實金子有很多的挖法,那么在線教育也是沙金。
楊守彬:它并不是富礦。當然我們也看到隨著俞敏洪老師恐懼和焦慮感的提升,你在新東方的地位也在不斷地提高。要問的問題是,在線教育和傳統的線下教育之間的關系到底是創新融合還是革命顛覆?我請三位回答一下。
孫暢:這個問題是問新東方問得最多的,我個人的看法是我覺得我來新東方其實就是一個特別有意思的角色,我覺得老俞為什么沒有找新東方的校長而找我,我是來自IT行業的,實際上就是對一個傳統行業在往在線或者是跟互聯網擁抱的時候,會非常糾結,一方面他希望能夠延伸他的傳統領域里的發展,但另外一方面又很害怕在礦還沒有挖開或者是金子還沒有淘到的時候卻失去了現在擁有的東西,所以找了行業之外的人來做這個事情,抱著嘗試的態度。
楊守彬:這也說明俞敏洪老師是非常睿智的,因為他知道新東方內部的人是無法揪著自己的頭發起飛的。阿諾,我們要探討一下傳統的大規模的線下教育是被顛覆還是創新?
伏彩瑞:我個人的看法絕大多數人是看不到這個未來的。如果要說這個地位線上教育的產業已經高速發展了,大家已經沒有活干了,而且絕大多數產業的人才水平精力都已經具備這個條件了,非常想把那些不規整的事情整得規整,大家不愿意出來的標準也出來了,然后這個事情某軸意義上有一點水到渠成的樣子,可是在這一步之前還是很亂的。
楊守彬:你覺得打是為了未來的和。
伏彩瑞:對。
楊守彬:我們知道伏總是以傳統行業挑戰者的形象出現的。
周楓:我想在線教育和線下教育未來的關系,我先講未來吧,我們關注這個行業的時間還很長,網易一直在做相關的工作,最近的中國大學夢還有教育論壇,其實為什么感興趣德源因是因為看到了未來還是很光明的,整個從我個人的觀點我覺得每個人進小學到大學畢業這12年可以做到一半,有了互聯網整個的這套方案不管用什么方式實現,最終大家的效率可以提高很多,回頭想想一輩子用12年或者是更長的時間每天不干別的不做生產好像就是學習,這是一件非常非常長時間的投入,可以說是沒有效率的世親,而且現在大家確實是需要個性化,每個人會的東西的確是不一樣的。所以長期來看在線教育可以改變教育的長期的面貌。比如說最高端的教育我們一直強調一對一,我覺得最終可能一對一因為人是非?,F實的最高端的教育是這樣的,但是再往下的更多大眾接受的很多的教育包括職業培訓和外語零零碎碎隨便學的東西可以以互聯網方式來搞定,或者是互聯網做一些結合,但是互聯網的確可以起到非常大的作用。這是未來,現在在線教育就是咱們整個國家教育的補充,從業公司在座的事就是在補充里面找到機會,找到用戶需要的東西。
楊守彬:其實過去站在講臺上的先生是我們的老師,而現在互聯網時代信息就變成了我們的老師,是這個意思嗎?
周楓:老師還是老師,但是老師的角色有變成,老師站在講臺上一遍一遍地講話是浪費,他用最好的狀態講一遍,大家去通過互聯網來看,老師更重要的是幫大家做指導、矯正以及每個人的因材施教。
楊守彬:今天請的三位嘉賓很有意思,有道是學習工具入手做在線教育,伏總創立的滬江網是外語在線教育平臺來做的,新東方是從線下大規模的教育培訓的連鎖機構來做的在線教育。提高分別認為這三種方式哪種方式更有前途、更靠譜?新東方跟你比誰更靠譜?
伏彩瑞:跟我比,肯定是我靠譜一點。
孫暢:我們的座位就是這么座出來的。
楊守彬:一直是一個小于號。你認為他們兩個靠譜嗎?
周楓:前面的徐詩說到了媒體還是說內容加上社區加上最后的服務,就是我們三家,我這個就是內容做工具的,伏總是社區,新東方是最后的是服務,所以這三塊都是很好的。
楊守彬:未來是什么關系?你們這么混亂?
周楓:我覺得可以有很多的結合,但是這種模式我還是想強調一下非常非常地重要,我覺得現在就是所有的垂直行業如果是任何一個垂直行業的從業者現在都必須關注一件事,如果你是做互聯網入口的就不要說了,你肯定賺錢,你如果把入口都抓住了就是掙錢的,但如果你是做垂直行業,汽車之家去哪兒都是這樣的,用最好的內容、最好的工具先抓住用戶,讓大家說先用上你的產品。第二步靠社區把用戶真正地凝住,讓他離不開,朋友有感興趣的話題在里面。第三是提供最佳、最賺錢的服務,光做社區是很難掙錢的,但有了新東方這樣的就可以做了。
楊守彬:我們請伏總談一談,未來是三家結合起來做在線教育的平臺服務更多的客戶,還是說未來一家公司又做內容又做社區還做線下服務,這是什么關系?
伏彩瑞:我普及一個概念,互聯網教育這個行業為什么需要人打擊從業者的信心,因為在有些地方是有問題的,比如說首先產品很難一下子進去,我們有很多的移動互聯網時代的產品一款量級做得很大而且目標社會非常大,但教育不是一樣的,首先教育是一個典型的從細分領域要分發的,一個科目要學習的環節得分出去,所以很多時候是解決一切的不存在,大家開始切入誰有可能一口氣把所有的都接入,往往是選擇自己擅長從內容出發的,有的是從用戶出發,有的是從產品出發,有的是從體驗出發,如果事后沒有形成更大的效應的話,而且沒有用會得出錯誤的結論,跟盲人摸象是一樣的。我們說這是金沙要慢慢地淘,首先出來一顆金沙的時候你會覺得顆粒這么小,其實它很大只是呈現的形態不好。如果說將來能最高端的教育形式是在線下,也許將來最高端的是在線上,可是替代不了的還是在線下。因為未來互聯網整個的智能是更懂你,其實更懂你的時候什么是高端?就是懂你,這跟鞋合不合腳是一樣的。
孫暢:我覺得現階段我是“最不靠譜”的,但現在的階段從小孩子到老年人都是終身學習,讓每一個巨大的領域都有興趣,同時我們還有更大的金礦,就是最大的教育市場,未來我覺得一定是老師角色完全發生變化,黑板肯定消失了,講臺是消失了,本身課堂就會發生巨大的變化,目前大家無論從什么方向切入都會進入到混戰中。宋柯說的特別高,教育其實是文化產業,這種帶有文化色彩的產業一定是和本地文化相結合的,所以我們本地文化就是一個融合、協同的文化,剛才汽車也再說的,每個人都有自己的操作系統,我發現中國的公司也是一樣的,當他成熟一點的時候馬上說自己要做平臺了在線教育也是如此的,有20萬用戶就聲稱自己是平臺了,這種情況下一定是打,打到一定程度的時候要找聯盟,把這個產業落實好。
楊守彬:我們進入個性化問題,有道辭典是一個用戶量非常大的學習型的工具,辭典加上有道云筆記,未來網易的規劃中是繼續堅守做這樣的學習型的產品還是由這兩個產品開始升級到要做教育的平臺?
周楓:我們4月份的時候正式推出了云教育的平臺產品,這個出發點是剛才說的要有內容再加上社區,我們還是來自用戶的需求,因為用戶用了辭典和我們的翻譯,我想在座的在用有道辭典的我看一下,有一半了,感謝各位。中國需要自己提高一下英語水平的人太多了,剛好這些人都在用,所以我們認為英語教育里機會很難得。
楊守彬:還會涉及到教育平臺這兒。阿諾從06年8個人、8萬塊錢創立滬江網到現在,未來你認為滬江網會成為誰,或者對準的目標會成為誰?
伏彩瑞:你想讓我成為她。那么多年前從學生玩兒的時候開始就沒有想成為誰,就算想我也成為不了誰,絕大多數是自己走還在安慰自己說這件事做得靠譜,后來覺得蠻靠譜,從來沒有說我要成為誰或者是達到誰,我們想要的東西很清晰,在座的各位都討不了進入這樣一個學習的圈子,學習是一個時間更長的基礎性的作用,你們的家人、小孩、親朋好友都離不開學習,這是我們想要的,如果要成為誰的話我們成為那樣一個方向潮流的引領者,因為你是做了很多總得要提供給人家學習,我一直提供在線學習服務機我們倆合作這是不一樣的。
楊守彬:新東方在內部對在線教育這塊未來的三到五年的規劃是怎樣的?當然最好是有具體的數字告訴我們。
孫暢:新東方其實在做兩件事,是我代表俞敏洪老師說的,他改造現在的課堂,每年有300萬學生,不是像他那樣在大禮堂上課了他要顛覆線下的課堂。第二,新東方在干的是我在干的事情,我要做的是不需要上課堂去,在線上就能完成整個學習的過程,我希望做的未來是什么?我認為互聯網最應該做的在在線教育領域里面實現智能化、個性化學習,真正地做到因材施教,所以理想的在線的產品我覺得應該是完全智能化的,這是我想做的。
楊守彬:論壇的時間設計非常有問題,我們剛上臺就開始提示時間,我們前戲很短進入高潮結果時間到了。教育培訓行業有很多的領域,K12、職業教育、英語教育,你們認為未來的互聯網尤其是移動互聯網時代,這些細分領域里哪個是最先爆發起來的最先盈利的?
孫暢:我的觀點其實是這樣的,我覺得在移動互聯網領域里會跟PC互聯網不一樣,它的細分會被打破,一定會在未來的幾年內大家會看到更通用的內容的產業和工具,更有可能是工具化的產業會覆蓋從小到大的。
楊守彬:打通年齡段和學習的方向,從0到99全都有。
孫暢:對,具體是什么我不知道。
伏彩瑞:我同意他的觀點。
周楓:現在發展非常快,無論是英語教育還是其他的方面熱情非常高,我們剛剛搞了公開課,一天時間飽滿6000人,我想分享一點,如果大家考慮這個行業被盯著北上廣深,我們做了半年的事,一個最大的體會是在線教育的用戶在談,對手在三四五線城市,他們沒有那么多資源,那些地方連考四級、六級都找不到輔導班,我們各個地方都會有發展,第二是收入層次更低的市場是很好的市場。
楊守彬:他們三位嘉賓探討了半天最后告訴我們他們未來是一家現在還不是一家,是因為還沒有到未來,謝謝三位!
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